Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Informations, échanges, communications et partages entre internautes autour de la profession de Médecin

Modérateurs : Mr. fouine, evedidou, Équipe Médecins

Caratome
Membre Caporal
Membre Caporal
Messages : 6
Enregistré le : dim. 21 mars 2021 09:32

Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Caratome »

Bonjour à toutes et à tous,

Un médecin chef des services de classe normale est-il considéré comme un officier général ?

C'est ambigu sur le tableau ci-bas.

En effet, ce n'est plus un colonel, mais pas non plus un général de brigade (médecin général).

Merci d'avance de vos réponse précises.



Image
Avatar du membre
Mr. fouine
Modérateur du site
Modérateur du site
Messages : 3441
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 22:09
Genre :
Contact :

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Mr. fouine »

Bonjour Caratome,

De base, un médecin intègre le SSA en étant officier. Tous les médecins sont donc des officiers.

Ensuite dans les Armées, les grades qualifiés avec "général" sont tous des officiers généraux. :6:

Le grade "médecin chef des services de classe normale" n'est pas un officier général. Effectivement, au vu des significations des différents grades, il se situe entre colonel et général. Mais ce grade est un grade de 4ème classe seulement. Il est particulier.

Toutefois, dans les Armées de Terre et de l'Air, ils sont appelés "général" si c'est une femme" ou "Mon Général" si c'est un homme. Dans les hôpitaux militaires et la Marine Nationale, ils sont appelés "Monsieur / Madame le médecin chef des services". :224:
Contrôleur des douanes (Branche surveillance et AG - OP/CO) | - Equipe Douane -
Ancien Agent de Constatation Principal des douanes (Branche surveillance)

Ancien professionnel de santé hospitalier | - Equipe Professionnels de santé hospitaliers -
Ancien Etudiant en Soins Infirmiers - ESI pendant 3 ans et demi | - Equipe Infirmiers -
Ancien DEAS et Aide-soignant en CHRU | - Equipe Aides-soignants -
Ancien DEA et étudiant à l'IFA - Institut de Formation des Ambulanciers | - Equipe Ambulancier SMUR -
Ancien étudiant en médecine (bizuth et carré) | - Equipe Médecins -
Ancien réserviste d'Urgences Sanitaires auprès du Ministère de la Santé | - Equipe Réserve sanitaire -
Ancien secouriste régional (CRF, PC, FFSS) avec renforts nationaux | - Equipe Secourisme (CRF, FNPC et FFSS) -
Ancien Président du Bureau Des Etudiants - BDE Infirmiers
Ancien délégué de promo pendant 6 ans - Ancien représentant en Conseil de Discipline
Caratome
Membre Caporal
Membre Caporal
Messages : 6
Enregistré le : dim. 21 mars 2021 09:32

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Caratome »

Bonjour,

Merci pour cette réponse très précise, d'autant que ce grade figure dans la liste de ceux des officiers généraux sur wikipedia (source discutable)...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grades_de ... %C3%A7aise
et à
http://www.francegenweb.org/wiki/index. ... rm.C3.A9es

Par ailleurs, sur legifrance.gouv, des médecins chef des services de classe normale sont appelés M. le médecin général...

Comme par exemple dans le Décret du 7 août 1991 portant affectation d'officiers généraux.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0000344210

Extrait :
" M. le médecin général, médecin chef des services de classe normale Stipon (Jean, Pierre, André) est nommé chef du service de santé en circonscription militaire de défense de Rennes.
M. le médecin général, médecin chef des services de classe normale Courtade (Claude, Pierre, Henri) est nommé chef du service de santé en arrondissement maritime de Lorient.
M. le médecin général, médecin chef des services de classe normale Nogues (Claude, Fernand) est nommé directeur du service de santé en région aérienne Méditerranée.
M. le médecin général, médecin chef des services de classe normale Olier (Michel, Alexis, Marie) est nommé directeur adjoint du service de santé en région militaire de défense Méditerranée et en circonscription militaire de défense de Lyon.
M. le médecin général, médecin chef des services de classe normale Servantie (Bernard, Marie, Félix) est nommé chef du service de santé en arrondissement maritime de Cherbourg
".

Bien cordialement,
Modifié en dernier par Caratome le ven. 26 mars 2021 21:18, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Mr. fouine
Modérateur du site
Modérateur du site
Messages : 3441
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 22:09
Genre :
Contact :

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Mr. fouine »

Oui, c'est un grade particulier, qui fait parti du 4e grade et des officiers généraux. Mais ils appartiennent également en quelques sortes aux grades des officiers généraux. Je m'explique: :6:

- Médecin général, ce sont des médecins militaires nommés avec un grade de médecin chef des services de classe normale.
- Médecin général inspecteur, ce sont des médecins militaires avec un grade de médecin chef des services de classe normale et hors classe.

Je te l'admets, c'est assez complexe, mais les rangs, grades et appellations permettent en somme les nominations. :12:
Contrôleur des douanes (Branche surveillance et AG - OP/CO) | - Equipe Douane -
Ancien Agent de Constatation Principal des douanes (Branche surveillance)

Ancien professionnel de santé hospitalier | - Equipe Professionnels de santé hospitaliers -
Ancien Etudiant en Soins Infirmiers - ESI pendant 3 ans et demi | - Equipe Infirmiers -
Ancien DEAS et Aide-soignant en CHRU | - Equipe Aides-soignants -
Ancien DEA et étudiant à l'IFA - Institut de Formation des Ambulanciers | - Equipe Ambulancier SMUR -
Ancien étudiant en médecine (bizuth et carré) | - Equipe Médecins -
Ancien réserviste d'Urgences Sanitaires auprès du Ministère de la Santé | - Equipe Réserve sanitaire -
Ancien secouriste régional (CRF, PC, FFSS) avec renforts nationaux | - Equipe Secourisme (CRF, FNPC et FFSS) -
Ancien Président du Bureau Des Etudiants - BDE Infirmiers
Ancien délégué de promo pendant 6 ans - Ancien représentant en Conseil de Discipline
Caratome
Membre Caporal
Membre Caporal
Messages : 6
Enregistré le : dim. 21 mars 2021 09:32

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Caratome »

Si je résume ce que j'ai compris :

Bien que ce grade soit de quatrième catégorie (officiers supérieurs), le grade "médecin chef des services de classe normale" appartient à la catégorie des officiers généraux, sans pour autant être à proprement parler un général ("étoilé")... Est-ce exact ?

Ce qui expliquerait qu'il soit graphiquement aligné sur ceux des généraux et non pas des officiers :
https://image.slidesharecdn.com/2015gra ... 1458657302

Merci pour tes précédentes réponses.
Avatar du membre
Mr. fouine
Modérateur du site
Modérateur du site
Messages : 3441
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 22:09
Genre :
Contact :

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Mr. fouine »

le grade "médecin chef des services de classe normale" appartient à la catégorie des officiers généraux, sans pour autant être à proprement parler un général ("étoilé")
Oui, c'est exact.

Mais si tu dois les classer, ce ne sont pas non plus des officiers supérieurs, car précisément, ce sont des officiers de 4ème grade dont les officiers généraux, car ils occupent des responsabilités et des postes de commandement des généraux. Ce sont des officiers généraux, seulement si on ne fait pas la distinction précise. C'est très théorique. :215: :224:
Contrôleur des douanes (Branche surveillance et AG - OP/CO) | - Equipe Douane -
Ancien Agent de Constatation Principal des douanes (Branche surveillance)

Ancien professionnel de santé hospitalier | - Equipe Professionnels de santé hospitaliers -
Ancien Etudiant en Soins Infirmiers - ESI pendant 3 ans et demi | - Equipe Infirmiers -
Ancien DEAS et Aide-soignant en CHRU | - Equipe Aides-soignants -
Ancien DEA et étudiant à l'IFA - Institut de Formation des Ambulanciers | - Equipe Ambulancier SMUR -
Ancien étudiant en médecine (bizuth et carré) | - Equipe Médecins -
Ancien réserviste d'Urgences Sanitaires auprès du Ministère de la Santé | - Equipe Réserve sanitaire -
Ancien secouriste régional (CRF, PC, FFSS) avec renforts nationaux | - Equipe Secourisme (CRF, FNPC et FFSS) -
Ancien Président du Bureau Des Etudiants - BDE Infirmiers
Ancien délégué de promo pendant 6 ans - Ancien représentant en Conseil de Discipline
Caratome
Membre Caporal
Membre Caporal
Messages : 6
Enregistré le : dim. 21 mars 2021 09:32

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Caratome »

ça commence à être plu clair pour moi et notamment la distinction entre grades, gallons, rangs, appellations et prérogatives... qui ne sont pas systématiquement liés :

On voit bien, dans l'exemple de la carrière du général Maryline Gygax Généro que les subtilités ne sont pas évidentes à comprendre :
...
1er mai 2009 : médecin chef des services de classe normale.
1er septembre 2014 : médecin général (avec rang et prérogatives de général de brigade).
1er juillet 2015 : médecin chef des services hors classe.
1er février 2016 : médecin général inspecteur (avec rang et prérogatives de général de division).
11 septembre 2017 : médecin général des armées (avec rang et prérogatives de général de corps d'armée).

Elle passe de : médecin chef des services de classe normale (en 2009) à médecin chef des services hors classe (en 2015) mais dans l'intervalle (en 2014) elle devient médecin général (de brigade)... puis devient médecin général inspecteur (en 2016) etc...


Peux-tu, s'il te plait, préciser ce que sont les catégories des grades (1ère... 4ème) ?

Je croyais que 1er c'était hommes du rang, 2nde sous-officiers, 3ème officiers subalternes et 4ème officiers supérieurs...

Aurais-tu un lien vers un texte officiel qui définit précisément ce grade de Médecin chef des services de classe normale ?
Avatar du membre
Mr. fouine
Modérateur du site
Modérateur du site
Messages : 3441
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 22:09
Genre :
Contact :

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Mr. fouine »

Oui, j'ai un lien. Tu trouveras les gardes des médecins du SSA via décret n° 2008-933 du 12 septembre 2008 portant statut particulier des praticiens des armées :6: :224:
Contrôleur des douanes (Branche surveillance et AG - OP/CO) | - Equipe Douane -
Ancien Agent de Constatation Principal des douanes (Branche surveillance)

Ancien professionnel de santé hospitalier | - Equipe Professionnels de santé hospitaliers -
Ancien Etudiant en Soins Infirmiers - ESI pendant 3 ans et demi | - Equipe Infirmiers -
Ancien DEAS et Aide-soignant en CHRU | - Equipe Aides-soignants -
Ancien DEA et étudiant à l'IFA - Institut de Formation des Ambulanciers | - Equipe Ambulancier SMUR -
Ancien étudiant en médecine (bizuth et carré) | - Equipe Médecins -
Ancien réserviste d'Urgences Sanitaires auprès du Ministère de la Santé | - Equipe Réserve sanitaire -
Ancien secouriste régional (CRF, PC, FFSS) avec renforts nationaux | - Equipe Secourisme (CRF, FNPC et FFSS) -
Ancien Président du Bureau Des Etudiants - BDE Infirmiers
Ancien délégué de promo pendant 6 ans - Ancien représentant en Conseil de Discipline
Caratome
Membre Caporal
Membre Caporal
Messages : 6
Enregistré le : dim. 21 mars 2021 09:32

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Caratome »

Merci, même si je cherchais quelques chose de plus "historique" au sujet de ce grade entre colonel et général de brigade.

Peux-tu, s'il te plait, préciser ce que sont les catégories des grades (1ère... 4ème) ?
Avatar du membre
Mr. fouine
Modérateur du site
Modérateur du site
Messages : 3441
Enregistré le : sam. 11 mars 2017 22:09
Genre :
Contact :

Re: Médecin chef des services de classe normale... officier général ?

Message par Mr. fouine »

Pour les catégories de grades, tu as:
- Les militaires de rang
- Les sous-officiers
- Les officiers, dont les officiers subalternes et supérieurs
- Les officiers généraux, dont les officiers du 4eme grade

Après, toute l'histoire je ne la connais pas, et elle est propre à chaque administration / institution française. Tu peux te rapprocher du Musée du Service de Santé des Armées du Val de Grâce pour en savoir davantage. :6:
Contrôleur des douanes (Branche surveillance et AG - OP/CO) | - Equipe Douane -
Ancien Agent de Constatation Principal des douanes (Branche surveillance)

Ancien professionnel de santé hospitalier | - Equipe Professionnels de santé hospitaliers -
Ancien Etudiant en Soins Infirmiers - ESI pendant 3 ans et demi | - Equipe Infirmiers -
Ancien DEAS et Aide-soignant en CHRU | - Equipe Aides-soignants -
Ancien DEA et étudiant à l'IFA - Institut de Formation des Ambulanciers | - Equipe Ambulancier SMUR -
Ancien étudiant en médecine (bizuth et carré) | - Equipe Médecins -
Ancien réserviste d'Urgences Sanitaires auprès du Ministère de la Santé | - Equipe Réserve sanitaire -
Ancien secouriste régional (CRF, PC, FFSS) avec renforts nationaux | - Equipe Secourisme (CRF, FNPC et FFSS) -
Ancien Président du Bureau Des Etudiants - BDE Infirmiers
Ancien délégué de promo pendant 6 ans - Ancien représentant en Conseil de Discipline
Répondre

Retourner vers « Médecins »